Hahow官網

約訪那天下午，剛好碰到一位從英國回來的老師教怎麼做手工立體書，Arnold 在攝影棚外輕聲向我們簡介，同時帶我們逛了一圈辦公室，這一來一往，看了攝影棚設備、看了辦公室人數，好奇更大了。本來要先問創辦緣由以及為什麼會想到先募資才開課，不過實在忍不住，臨時變更順位，先問了營運狀況。

鄧文華攝影

「還 OK。」他說，公司目前 25 位正職員工，現金流穩定，還得到心元資本 1,500 萬元台幣的種子輪投資。從 2015 年 2 月上線，至今共開了 150 種以上課程、註冊會員超過 7 萬人、每月入站訪客穩定超過 10 萬人次。獲利方面，主要來自開課跟老師拆帳，平均來說，老師拿 7 成、Hahow 拿 3 成。開課成功率 74%，以設計類、程式語言類稍多。總體回購率約 3 成。
嗯，營運數字講得很清楚，辦公室也是。從四處可見貼得整齊的便利貼，到 Arnold 交代事情有條不紊，都讓人覺得這是家很……「organized」的公司。
這種風氣最直接的展現，就在攝影棚邊、要進入辦公區的便利貼牆，上面貼滿了各色分類貼紙，Arnold 說，用意是把公司所有的功能和面向列出來，因為「討論問題發想的時候，很容易陷在某個面向裡面，會覺得這邊有問題那邊有問題，但是其實公司資源有限、人力有限情況下，你要做最通盤的問題檢視跟決策。」他舉例，紅色代表老師、藍色代表 Hahow、黃色代表學生，將每個行為動作建立起來，可以明確知道哪個環節要優化，哪裡又要新增或汰換。此外，網站功能很多，有些地方會被遺漏，還有提醒的效果。

各色分類貼紙包含 Hahow 所有的功能和面向，以便隨時討論鄧文華攝影

網路時代，品牌力與使用者體驗決勝負

Arnold 沒有特別強調 UX，只說不自覺就變成很重要，「UX 是創業本來就一定要注重的環節，現在網路創業門檻越來越低，idea 不值錢，最後做得好的，勝出的，第一個是品牌力，第二個就是你的使用者體驗。小東西很關鍵，就像電商，大家都說電商氾濫，但對我一個消費者來講，很直覺嘛，在乎順不順、好不好買、快不快，付了錢就要趕快拿到東西。」他補充，Uber 的商業模式不難，但是許多計程車隊的 app 就是做得不如他們好，「到後來都是體驗決定差異」，因此從草創初期到現在，很常做使用者訪談，質化、量化、現場體驗都有。
他分析為什麼先募資才開課，要分別從老師和學生的角度看。
從老師角度，有兩大痛點，一個是不了解市場需求，其次沒辦法保證收入。舉例來說，以往學有專精的人最常被問要不要出書，決定以後，首先可能要花半年寫稿，接著編輯、排版、印刷到上市，才知道有沒有被市場接受。一本書賣不賣、賣多久，甚至有沒有宣傳、能得到多少媒體曝光，不確定因素很多，都要在開賣以後才知道。
簡單來說，「傳統出版是先製造、發行，再行銷」，他說 Hahow 則是透過募資「先確認需求再來製作」，所以有時候也被認為是新型態的出版。
從學生角度，線上教學網站老早就有，但做得不夠好，比方許多內容來自升學教材，比較偏單向看影片，可是別忘了我們從小在學校上課的經驗，有老師解惑很重要，「沒有老師解惑帶我們到終點，這個學習體驗是無效的」「買課程不是只是買一個影片，是買一個問老師問題的權利，還有一個做作業的權利。」
他指出，「互動」是 Hahow 非常在意的價值，學生可以隨時問問題，老師會即時收到通知，在有空的時間回答；上傳作業，可以是圖片、錄音檔……，老師會找時間回覆批改結果。
「滿足學生體驗，我們就做出市場差異性。」「從募資到跟老師互動，都是體驗的一部分。」我好奇便利貼分類滿牆，又做了這麼地毯式的市場調查，是不是整間公司一家子人都同一個理性調調？

Hahow 提供

Arnold 說，學生時代，有些同學也許很會念書，卻找不到自己興趣所在而不快樂，或者被刻板印象限制了誰能做什麼、誰不能做什麼，「馬克思說，人適才不等於適性。也就是說，你擅長做的不等於你喜歡做的。」於是他想建置一個平台，降低跨領域學習門檻，讓大家更輕鬆交流。
起初，他和如今也是 Hahow 共同創辦人的黃彥傑、王紹丞和一些朋友，取台語「隨便學」諧音，創辦了語言配對的學習平台「OBeyO黑白學」，透過配對方式，讓想學語言的人彼此教學相長，例如想學台語的老外，就可以從這裡找到願意教他台語、同時又想跟他學英文的朋友。他們發現有市場需求，但配對效率還需要打磨，沒多久，又另開一個新的技能知識交流平台「Skillhopping」，亦即把原來只有語言的交互學習，擴大到技能知識層面。
市場更大了，湧進的名單更多了，可是依然沒法營利。當時，他們還得靠上班工作來養這個理想。後來是因為有會員建議，可不可以將技能教學錄成影片，觸發了現在的 Hahow。2014 年 11 月，找到第四位共同創辦人黃柏翔，自此，一個學社會學的和三位工程師，辭去原本正職工作，開辦以台語「學校」為名的線上教學平台。

Hahow提供

或許因為社會學重視觀察與思考，雖屬人文學科，相對比較理性，和工程師條理化、流程化的習性，銜接得還不錯，Arnold 說從草創至今，有意見不同，但還真的沒有吵過架，儘管有時候不爽，也是「啊～你說的真有道理，真有邏輯！」那種辯不過的感覺。
由於沒有面子問題，大家可以坦白地把想法攤出來，「溝通是一件最困難的事，這是很多公司不論從 0 到 1 或從 1 到 N 的關鍵」，他看得很明白、體會得很深刻，表示「進步，來自於誠實的溝通。」包含他們四人和父母之間，都經歷過一段需要用力溝通的日子，幸好彼此開誠布公，家人逐漸理解以後，從起初反對逐漸轉為助力，比方現在新辦公室的地點，就是 Arnold 家裡幫忙找的。
說到這裡，一直很正經的 Arnold，微微露出了欣慰神情。說真的，溝通是門大學問，跟越親近的人難度越高，不知道 Arnold 有沒打算開一堂克服重重難關的溝通課？
【採訪後記】
結束訪談，Arnold 送我們到電梯口，TCA 夥伴 Pinky 問起為什麼有兩個傘架？Arnold 說原來的要稍微彎腰，放短傘也比較不方便，後來發現做攝影棚裝潢的板子有剩一些，拿來當傘架，出電梯一掛就好，不用彎腰；二來和視覺位置差不多高，也比較不容易忘。又是一個沒刻意去想 UX 卻創造好體驗的例子。